Критерии принадлежности группы к тоталитарной секте • Психология и соционика

Критерии принадлежности группы к тоталитарной секте

Зависимость в отношениях. Лечение алкоголизма, зависимости от табака, Интернет-зависимости, игромании, клептомании и наркозависимости

Сообщение Андриян » Пт окт 06, 2006 1:07 am

Oleg
Хотя бы из уважения к чувствам верующих, пожалуйста, пишите Бога с прописной "Б".
Хорошо, были страдания, а были страдания, СТРАДАНИЯ и СТРАДАНИЯ в Вашей жизни??? Ситуации, когда Вы исходились страданием, когда оно (страдание) застилало солнечный свет? Думаю, вряд ли. Но путь через страдание - не единственен. Просто мировоззрение атеиста довольно шатко, его совсем несложно расшатать. А честных, последовательных атеистов не существует. Атеист не верит в существование души. Вы верите? Последовательный атеист никогда не скажет спасибо, ввиду этимологии этого слова. Последовательный атеист аморален, ибо:
Ф.М.Д. "Братья Карамазовы"
Если Бога нет, то всё можно

Любой моралистичный атеист - нонсенс. Моральный атеист - человек, занимающийся самообманом. Не веруешь? Извини: грабь, насилуй, убивай. Будь честен, хотя бы перед собой...
Я человек, следовательно мне принадлежат все мои "следовательно".
Аватара пользователя
Андриян
Админ сайта Дон Кихотов
Админ сайта Дон Кихотов
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 1:03 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Флегматик

Сообщение Sveta_M » Пт окт 06, 2006 2:18 am

Андриян

А вот те кому всегда было удобно
Цитата:
иметь собственную голову на плечах и брать на себя ответственность за решение своих проблем.А не искать "великого гуру", который все за тебя решит и осчастливит на всю оставшуюся жизнь.

вот именно эти-то люди и относятся к группе риска попадания в тоталитарную секту!!!


У вас есть статистика, подтверждающая такие утверждения? Цифры приведите, данные каких-то исследований. Мы же тут вроде как о социологии говорим.

И почему вы так высокомерно навязываете всем свои убеждения? По вашему, если человек не верит в Бога - он может убивать, грабить и т.п.? Для вас есть только два мнения - ваше и неправильное? Ну и кто после этого похож на представителя тоталитарной секты? :?
Sveta_M
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:42 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Сообщение Владимир Львов » Пт окт 06, 2006 2:38 am

А Вы не пробовали... побыть атеистом?

IMHO из серии "вторая (третья, четвертая) квадра склонна к..."

Андриян писал(а):Oleg
Хотя бы из уважения к чувствам верующих, пожалуйста, пишите Бога с прописной "Б".
Хорошо, были страдания, а были страдания, СТРАДАНИЯ и СТРАДАНИЯ в Вашей жизни??? Ситуации, когда Вы исходились страданием, когда оно (страдание) застилало солнечный свет? Думаю, вряд ли. Но путь через страдание - не единственен. Просто мировоззрение атеиста довольно шатко, его совсем несложно расшатать. А честных, последовательных атеистов не существует. Атеист не верит в существование души. Вы верите? Последовательный атеист никогда не скажет спасибо, ввиду этимологии этого слова. Последовательный атеист аморален, ибо:
Ф.М.Д. "Братья Карамазовы"
Если Бога нет, то всё можно

Любой моралистичный атеист - нонсенс. Моральный атеист - человек, занимающийся самообманом. Не веруешь? Извини: грабь, насилуй, убивай. Будь честен, хотя бы перед собой...
Аватара пользователя
Владимир Львов
Искусство типирования
Искусство типирования
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пн янв 23, 2006 12:20 am
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли

Сообщение __link » Пт окт 06, 2006 11:45 am

Андриян,

у нас, атеистов, тоже есть чувства! Пожалуйста, пишите слово "бог" с маленькой буквы - из уважения к нашим атеистическим чувствам!

;)
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе. (C) не знаю

Безумец отличается от математика не столько своими ошибками, сколько своей неспособностью извлекать из них уроки. (С) Л.Янг. Лекции по вариационному исчислению
Аватара пользователя
__link
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 3:35 pm

Сообщение BiJou » Вс окт 15, 2006 1:08 am

__link писал(а):Андриян,

у нас, атеистов, тоже есть чувства! Пожалуйста, пишите слово "бог" с маленькой буквы - из уважения к нашим атеистическим чувствам!

;)


Хотела написать в точности то же самое :)
Аватара пользователя
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение vermeer » Вс окт 15, 2006 1:21 am

BiJou, ты атеист? :shock:
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Аватара пользователя
vermeer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 5:39 pm
Откуда: Одзесса-Мама, самый готишный город на земле
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Шоб я знал...

Сообщение BiJou » Вс окт 15, 2006 1:22 am

vermeer писал(а):BiJou, ты атеист? :shock:


Скорее неверующая. А что в этом такого удивительного?
Аватара пользователя
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение vermeer » Вс окт 15, 2006 1:30 am

Просто удивительно для Доста. Хотя я многих еще знаю :)
Не всё то этично, что этика.
P.S. Верно и обратное.
Аватара пользователя
vermeer
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4614
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 5:39 pm
Откуда: Одзесса-Мама, самый готишный город на земле
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Шоб я знал...

Сообщение Complete » Вс окт 15, 2006 1:35 am

С шаткостью мировоззрения атеиста не согласен. Спасибо гуманистам, Фромму в частности... Ну это от себя, так сказать. А нападок.. И нечестен, и аморален. Ну да, аморален. Если мораль религиозная.

Ужас какой. Вот за что люблю иных верующих... За то что любовь из них так и прёт просто. Убийственная.

Сорри, не сдержался.
Аватара пользователя
Complete
Активист
Активист
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 6:35 pm

Сообщение BiJou » Вс окт 15, 2006 1:42 am

Андриян писал(а):Oleg
Хотя бы из уважения к чувствам верующих, пожалуйста, пишите Бога с прописной "Б".
Хорошо, были страдания, а были страдания, СТРАДАНИЯ и СТРАДАНИЯ в Вашей жизни??? Ситуации, когда Вы исходились страданием, когда оно (страдание) застилало солнечный свет? Думаю, вряд ли. Но путь через страдание - не единственен. Просто мировоззрение атеиста довольно шатко, его совсем несложно расшатать. А честных, последовательных атеистов не существует. Атеист не верит в существование души. Вы верите? Последовательный атеист никогда не скажет спасибо, ввиду этимологии этого слова. Последовательный атеист аморален, ибо:
Ф.М.Д. "Братья Карамазовы"
Если Бога нет, то всё можно

Любой моралистичный атеист - нонсенс. Моральный атеист - человек, занимающийся самообманом. Не веруешь? Извини: грабь, насилуй, убивай. Будь честен, хотя бы перед собой...


Извините, значение слова "атеизм" не подразумевает того, что Вы говорите.
Аватара пользователя
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение BiJou » Вс окт 15, 2006 1:45 am

vermeer писал(а):Просто удивительно для Доста. Хотя я многих еще знаю :)


Для доста как раз не удивительно :) Откуда только берутся эти соционические мифы...

Религия нужна слабым этикам. Хотя вера в самом глобальном смысле, наверное, нужна всем. Если под верой понимать духовную опору, формирующую мировоззрение.
Аватара пользователя
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение BiJou » Вс окт 15, 2006 2:16 am

Но, кстати, у меня вопрос по теме: а есть ли какие-то общественные организации, которые помогают жертвам тоталитарных сект? И в которые можно обратиться за консультацией, если ваш родственник попал в секту? Только организации светские, а не православные. Которые не станут вовлекать в религию, освобождая от секты.

И, кстати, может кто знает, что можно посоветовать человеку, у которого родственник попал в секту? Как ему поступать?
Аватара пользователя
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Сообщение Oleg » Вс окт 15, 2006 2:18 am

Андриян писал(а):Oleg
Хотя бы из уважения к чувствам верующих, пожалуйста, пишите Бога с прописной "Б".

Андриян, а как же чувства атеистов?

В русском языке по правилам можно писать и "бог", и "Бог". Я выбираю первое как более близкий способ для себя.

Андриян писал(а):Хорошо, были страдания, а были страдания, СТРАДАНИЯ и СТРАДАНИЯ в Вашей жизни??? Ситуации, когда Вы исходились страданием, когда оно (страдание) застилало солнечный свет? Думаю, вряд ли.

Когда два месяц лежал с больными почками понял что зубная боль это семечки. А когда после гипертонического криса не мог встать с инвалидного кресла без посторонней помощи, и хотелось лезть на стенку от головной боли, понял что боли в спине это не так уж страшно.

Я понимаю, что мне повезло и все могло закончится гораздо быстрее, если бы сосуд в головном мозге лопнул, а с тех пор в последние три-четыре года я практически не болею, тьфу-тьфу :) И думаю занятия психологией тут не последнюю роль сыграли, и помощь людей которые встретились в жизни.

А ведь кто-то прикован к кровати всю жизнь или болеет раком, по сравнению с их страданиями мои это мелочи. Но честно мне и своих страданий было вполне достаточно, чтобы начать смотреть на жизнь несколько иначе. И вера в бога от них не появилась. С моей колокольни это лишняя сущность. Бог у каждого в душе, можно природу назвать божественной или саму жизнь, но смысл при этом несколько другой, это не персонифицированное понятие.

Андриян писал(а):Но путь через страдание - не единственен. Просто мировоззрение атеиста довольно шатко, его совсем несложно расшатать. А честных, последовательных атеистов не существует. Атеист не верит в существование души. Вы верите?

Я верю в то, что между живым и мертвым человеком такая огромная разница, что можно называть это душой. Но я не считаю душу бессмертной, она уходит вместе с жизнью. Для меня "душа" и "жизненная энергия" очень близкие понятия. И "бога в себе" я понимаю примерно как синоним "жизненной энергии и силы". А "бог во вне" для меня это синоним "природа" или "вселеннная".

Не понимаю в чем шаткость мировоззрения атеиста? Атеист утверждает, что бога нет, но откуда собственно ихвестно что он есть. Доказать невозможно ни того, ни другого.

Почему нужно верить в бога, а не в жизнь и людей? Или в инопланетян :)

Андриян писал(а):Последовательный атеист никогда не скажет спасибо, ввиду этимологии этого слова. Последовательный атеист аморален, ибо:
Ф.М.Д. "Братья Карамазовы"
Если Бога нет, то всё можно
Любой моралистичный атеист - нонсенс. Моральный атеист - человек, занимающийся самообманом. Не веруешь? Извини: грабь, насилуй, убивай. Будь честен, хотя бы перед собой...

Кошмар :) Это как приписать что синее всегда холодное, а зеленое горячее.

Практика показывает, что убивают и грабят как верующие, так и атеисты. Также как не убивают и не грабят и те, и другие. Конечно, можно подменить понятия, и сказать "если убивает и грабит", значит не "истинно верующий", но это будут игры в абстракции не имеющие отношения к реальности.

Андриян, я так понимаю, что для тебя это важный вопрос поэтому думаю мне не стоит разворачивать спор дальше. Я считаю кто хочет тот верит в бога, кто не хочет - не верит. У каждого свой жизненный опыт и воспитание. С атеистами мне обычно проще найти общий язык. С верующими есть некоторый барьер, так как это все-таки важная часть миропонимания, барьер либо снимается за счет других общих интересов, либо наоборот нарастает.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 54154
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Oleg » Вс окт 15, 2006 2:21 am

BiJou писал(а):Но, кстати, у меня вопрос по теме: а есть ли какие-то общественные организации, которые помогают жертвам тоталитарных сект? И в которые можно обратиться за консультацией, если ваш родственник попал в секту? Только организации светские, а не православные. Которые не станут вовлекать в религию, освобождая от секты.

Есть, специальные психологические организации в Москве, но названия не помню.

Можно например в наш гештальт-институт попробовать обратиться:
http://www.gestalt.ru/

Я думаю там могут помочь, это же работа с зависимостями, а гештальт вполне помогает стать человеку более самостоятельным. Но от самого человека это зависит гораздо больше.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 54154
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Сообщение Oleg » Вс окт 15, 2006 2:24 am

BiJou писал(а):Религия нужна слабым этикам.

Гы :) А у меня раньше было убеждение, что религия нужна слабым логикам :)

Но сейчас думаю все это из разряда "синее холодное, зеленое горячее"
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 54154
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Пред.След.

Вернуться в Зависимость

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Анатолий Овчаров, Атех, светлая_, dancing_sunbeam, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, kurlemushe, MrsShadow!, nify, Гримми, Sham_rock, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Феликс, на лошади весёлой